Iván Ávila, Ministro Consejero ante la UNESCO

El Dr. Iván Ávila Belloso es Ministro Consejero de la Delegación Permanente de Venezuela ante la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, Ciencia y Cultura, -UNESCO- en París, Francia.

Alto, de mirada profunda, siempre de barba… conocí a Iván Ávila hace 42 años, cuando apenas me asomaba a los 12… hombre de letras, poeta, filósofo, lingüista, semiólogo, diplomático, desde muy joven se convirtió en la fuente de inspiración de muchos de sus discípulos… de agudo pensamiento, tal vez ante la entrevista, sus reflexiones tendrán que balancearse entre la calidez de Maracaibo y la cuna de la cultura, Paris…

¿Cuál es la visión de vida de Iván Ávila, desvestido de su trayectoria profesional y como se ha transformado en los últimos 42 años?

 Yo creo que podemos hablar de un recorrido entre el sueño y el discurso, entre una visión que está delimitada por las aspiraciones y de una primera cultura, todavía no identificable con uno mismo, hasta llegar a un discurso donde la visión de la vida es mucho más amplia, porque la vida es como una viaje en la que uno cruza caminos, pueblos, montañas, ríos, mares, océanos, pero también cruza personas con diferentes visiones o con visiones homologables y eso es la que va nutriendo precisamente la vida de cada uno. La vida no se nutre de uno mismo, la vida se nutre de todos y con todos y por todos y para todos… La Vida es ese camino, muchas veces largo, muchas veces corto, donde evidentemente hay un factor importante para el éxito de todo ser humano y ese factor importante proviene de la lectura de los grandes filósofos aquellos que han desentrañado la vida desde sus propias visiones… ese factor es la honestidad con uno mismo, es el encuentro con uno mismo… pero me di cuenta también con el tiempo, que conocerse a si mismo era también conocer a los demás y conociendo al otro mides la dimensión de lo que tu realmente eres. Otro factor importante en ese conocimiento interno, es que vas conformando una ética de la vida, es decir no solamente aprendes a ser honesto contigo, sino honesto con el otro, a sabiendas que va a producir efectos que va a ayudarte a la conformación de tu propia visión, sino es así,  no tiene sentido la vida; tú no puedes buscar el éxito fuera de ti, tiene que estar dentro de ti. Existen leyes del éxito, así como existe leyes de la vida, pero lo fundamental no es conocer las leyes del éxito, porque las leyes están hechas en la medida de lo que tú eres, de tu propia visión… es como la teoría de los universos paralelos, hay la coexistencia de los universos y tú te realizas en el universo que previamente tú has seleccionado… cuando digo universos paralelos no me refiero únicamente a la vida profesional, me refiero a la vida íntima de cada ser, me refiero a tu conexión contigo mismo, pero también a la conexión con una sociedad que te enseña, pero que también te golpea y el golpe también lleva una enseñanza. Es importante observar que ese viaje interior está ligado también a un viaje exterior que no solamente es de la sociedad, que no solamente es del individuo, está ligado también a una visión cósmica de la vida, porque la vida no se reduce a una vida personal, porque la persona está ligada a un universo y ese universo tiene leyes, tiene principios, tiene también un recorrido, tiene también viajes… en la medida que te compenetras con ese cosmos, y existen muchos cosmos, tu visión de la vida aumenta, es decir que no te quedas en el microcosmos, sino en el macrocosmos... la idea es ligar el microcosmos que es uno, con el macrocosmos que es todo lo demás; allí yo incluyo a los otros individuos que forma parte también de ese macrocosmos.

¿Cuáles son las leyes del éxito que aplican para la vida de Iván Ávila?

En primer lugar la que te he dicho, es decir “el conocerse a sí mismo, la honestidad con uno mismo” el encuentro incluso con tus ancestros, el encuentro y reencuentro con tu propia identidad, ¿cómo defines y redefines tu propia identidad?, porque muchas veces pasamos la vida siendo extranjeros de nuestra identidad, creyendo que tu éxito está en otra cultura, en la medida en que yo me sienta indígena, me sienta negro, me sienta europeo y me sienta asiático, en esa medida estoy multiplicando mi identidad, pero integrándola en el uno… no en el aspecto físico, sino lo que decíamos hace rato, la esencia de esa identidad… porque ¿qué significa ser indígena?¿qué significa ser afro descendiente? o ¿qué significa ser europeo descendiente? No estoy hablando de las mezclas, de la tez, o de los grupos étnicos, no es un aspecto genético, sanguíneo únicamente, está ligado con la esencia misma de esa cultura, ahora, ¿cómo la integro?, en el caso indígena, la cosmovisión del indígena que hemos olvidado durante muchos años, por ejemplo un principio básico en los indígenas en general es la relación que tienen con la naturaleza, yo no puedo ser extranjero de esa naturaleza, de esa correlación que existe entre el individuo, el yo, y la naturaleza, que es nuestro ser, que es viviente, que te habla, que te razona, que reflexiona contigo; el hombre no ha comprendido eso para evitar las consecuencias del gran desastre del planeta tierra, una planeta contaminado, un planeta enfermo, con todos sus problemas, el efecto invernadero, el calentamiento global, la muerte de las especies, hoy en día se mueren 250 especies semanales, cada 15 días muere una lengua originaria, indígena.

 ¿Cuál es la influencia de la cultura negroide?

Esta dada por su misma naturaleza y viene dada por el aspecto rítmico del universo, es la musicalidad, la expresión del cuerpo, como lenguaje, como discurso.

¿…y  Europa?

Europa te da la visión racional, la visión occidental, cuestionada hoy, pero que también es sumamente importante porque nuestros orígenes también están en Europa todas estas integraciones de culturas diversas, con condiciones diferentes, te dan una visión integrada pero al mismo tiempo distinto, es decir más amplia.
 Nosotros los latinoamericanos somos la raza cósmica, para dar un concepto literario, desde el punto de vista antropológico y etnológico no existen las razas, incluso hoy día se habla de subespecies…

¿Cuál es el segundo principio de Éxito?

 La  necesidad de identificarse con nuestras propias raíces, con nuestra identidad, con nuestra idiosincrasia, con nuestros ancestros, con esas visiones, porque si no… puede ser que una persona tenga éxito en la vida, pero está limitada en cuanto a su propia identidad, es una visión de éxito limitada, no podemos olvidarnos de nuestros ancestros, de nuestro país.
Partimos de nosotros como plataforma de éxito, no podemos buscar afuera lo que está dentro de nosotros, luego que logramos conocernos e identificarnos con nuestros ancestros… ¿qué hacemos para alcanzar resultados?
 Muchas veces repetimos modelos, yo quiero ser como Bill Gates, diría un informático o un cineasta recién graduado diría que quiere ser el mejor cineasta del mundo, entonces repetir modelos es negarse a si mismo, entonces no es copiando otros modelos, es realizando el modelo que es él mismo… yo creo que esta parte es fundamental porque eso permite hablar de que el ÉXITO es una realización del SER, de lo que tú ERES y de lo que tu SERAS.

¿Cómo logra una persona inspirarse en el ejemplo de otros sin copiar el modelo? ¿Cómo reconocer la esencia del modelo para no copiarlo, pero que sirva de inspiración para realizar tu propio modelo?

 Por supuesto que hay elementos que pueden ser identificables por uno mismo, es decir hay una identificación del otro donde puedes repetir elementos del modelo, pero no en su totalidad… tomar lo que esté en sintonía contigo… no puede haber un Simón Bolívar igual a otro Simón Bolívar, ni un Sucre igual a Sucre; entonces si repito un modelo que ha sido exitoso en cualquier sector social, el éxito dura poco, porque el material con el que está hecho cada ser humano es distinto en cada caso, es como la huella, eres tú y solamente tu…además reflejas lo que eres, no lo que es el otro, por eso es que mucha gente se equivoca al repetir modelos.

¿Cómo Iván Ávila ha manejado los obstáculos que todos alguna vez hemos tenido que enfrentar?

 Como aprendizajes porque tienes que mirar la vida como un gran símbolo, tienes que mirar a las personas como símbolos, cada persona es un símbolo para ti, voy a colocar un ejemplo, puedes leer un texto sobre la envidia, una sobre las emociones más perversas del hombre, puedes leerte todos los tratados filosóficos sobre la envidia, pero no lograrás comprender, ni ver el rostro de la envidia hasta que no lo ves en el otro y así con todas las emociones o con las ideas; es decir el otro te refleja como símbolo un discurso que tú necesitas aprender; desde el punto de vista espiritual la gente se mira en el espejo del otro, muchas veces el otro refleja lo que tú eres y la vida trata de mostrártelo, allí está la enseñanza. Si tu repites el rostro de la envidia, seguirás siendo envidioso,  si por el contrario, repites el rostro del amor del otro, vas a expresar el amor también, por eso los obstáculos, las crisis, las decepciones, cualquiera sea la figura que presente esa disforia de la vida, entendiendo el término como lo que no es armonioso, es un símbolo de la enseñanza, te enseña a no repetir eso que no es el ser humano en su integridad; un hombre exitoso no puede repetir esos modelos disfóricos, los tienes como símbolos para no caer en esas disforias, para aprender y no caer en ellas, nosotros necesitamos de los fracasos para aprender a saber vivir, si tu no superas un fracaso, tu éxito está mediatizado por él, porque no has aprendido a leer como discurso los símbolos, y en esa lectura vas nutriendo tu propio discurso y desconstruyendo el discurso del otro.

¿Cómo influye la cultura latinoamericana en tu visión?

La cultura latinoamericana nos dignifica en cuanto al proceso de identificación de lo que tú eres como latinoamericano, es decir tu vives tu propia cultura, no vives la cultura del otro; ese fue el gran problema de la conquista que desplazó la cultura del otro para imponer la suya, tú no puedes identificarte con una cultura que no es la tuya; en el caso de la cultura latinoamericana se nutre de de muchas fuentes culturales, sociales, religiosas, políticas, nosotros somos seres culturales complejos.

¿Determinan las religiones del mundo las concepciones en torno al éxito?

   Las religiones como dogma, como principio desgastante, es una alienación al hombre; pero la religión en su esencia, en su etimología más pura, es el re-ligare, no solamente con un dios, sino el re-ligarse con uno mismo, con un concepto moral, cultural y al mismo tiempo religioso, porque es el conocimiento primario lo que las religiones han debido enfocar y no el dogma porque el dogma castra, el dogma aliena, pero la esencia de la religión no… habría que preguntarse por qué los que han administrado las religiones han pretendido imponer una religión.

¿Cómo una persona debe manejar el tema religioso en su visión de éxito? 

 En su aspecto más interno, en su propia intimidad, no como un factor religioso externo, es decir las creencias que uno tiene, ese es el sistema religioso y fundamental en cada ser humano, porque puedes tener creencias cristianas, creencias budistas, creencias de filosofías esotéricas o cualquier tipo de creencias; tu factor religioso no es el factor institucional, es lo que tú crees de la vida, de ti mismo, del otro, ese es el factor religioso que te permite re-ligar con Dios y con los demás.

¿En el selecto grupo de personas exitosas la religión tiene un enfoque totalmente diferente?

 La religión institucional no te lleva al éxito, es lo que tú crees de lo que es la vida y de tu propia visión, porque existe una religión que es practicante, dogmática, filosófica, pero eso es otra cosa… yo veo la religión desde el punto de vista etimológico, desde el punto de vista originario, es decir, yo no puedo ser cristiano totalmente, porque sería una visión limitada, yo puedo nutrir mi sistema de creencias a partir de muchas religiones y el paradigma del siglo 21, es decir tus dejas de ser cristiano, tu dejas de ser budista, tu dejas de ser de cualquier otra religión lo importante es que tu creas tu propia sistema de creencias, porque las religiones anteriores han fracasado como elementos de éxito.

¿Tú crees que una persona exitosa crea su propio concepto religioso?

 Crean su propio sistema de creencias, no su aspecto religioso, me estoy refiriendo no el sentido histórico del término, me refiero al sentido inmanente, porque la visión religiosa es una visión trascendente, la visión que se impone ahora, en el siglo 21, es la religión como  factor inmanente, es decir, eres tu el Dios, todo es Dios, es inherente al termino, tomar y crear, porque otro factor del éxito es la creatividad, tú tienes que estar creando permanentemente, pero ¿cómo creas tu? Tú no puedes crear sin el vacío, tu creas en base a lo que tú eres, a o que tu eres y en base a lo que tú piensas porque uno no es solo un sistema de creencias, porque no es solo un sistema racional, aunque las creencias tienen su fundamento racional también.

Decías que otro factor del éxito es la creatividad. ¿Qué es la creatividad?

La Creatividad es un proceso de manifestación de ti mismo, porque el concepto de creación ha sido muy cuestionado, por eso es que prefiero hablar de manifestación y no de creación.

¿Por qué la manifestación creadora es un factor de éxito?

Porque somos dioses, si nosotros perdemos nuestra capacidad originaria de crear, dejamos de ser seres perfectos.

¿Cómo sabemos que estamos creando y no estamos repitiendo algo que ya existe?

 Eso responde a un gran pensamiento filosófico, lo que hacemos es re-crear, no crear; nosotros recreamos en la medida que nos conectamos con algo que no se ha manifestado, pero que está, uno lo que hace es atrapar lo que existe y manifestarlo, por eso es que somos Dioses, pequeños dioses, por eso es que el otro factor del éxito es que toda esa visión del mundo y de la vida la tienes que poner a disposición del otro, para ayudarlo también a crecer, esa es la misión de todo ser humano sobre la tierra, ayudar el otro a evolucionar.

¿Por qué ayudar a otros a evolucionar es un factor de Éxito?

 Porque en la medida que tu ayudes a que el otro evolucione, aprenda, tenga éxito, indirectamente es un flujo que viene como parte del macrocosmos, es decir, tú no estás aislado del universo, tu eres un elemento importante y nuestro compromiso es ayudar al otro porque tú te realizas no solamente en ti mismo sino también en relación al otro, por eso en una pareja no puede existir egoísmo, los dos tienen que crecer conjuntamente, ayudarse mutuamente, porque los dos forman parte del uno.

¿Cuál es la columna vertebral del sistema de creencias de Iván Ávila que lo ha llevado a tener éxito?

Ser, porque te identificas contigo mismo. En la medida de lo que tú crees, en la medida que Alejandro es como Alejandro, con su sistema de creencias, con su sistema ideológico, con su sistema de valores, tu eres la integración de todo eso, de todos esos sistemas que pudiste haberlos tomado de culturas diferentes, que pudiste haberlos aprendido de lecturas, que pudiste haberlos aprendido del otro, es decir, tu integras tu propio sistema de creencias… pero para referirnos a la clonación, yo no puedo ser exitoso clonando el éxito de otro, porque no serías tu, sería el otro.

¿Existe el libre albedrío?

Si no existiera el libre albedrío, se estaría negando la esencia misma del ser… y ese real hasta el punto que tu comprendas que tienes tu propia libertad de ser. Existe una potencialidad de la vida, pero tú la realizas.

¿Cuál es la diferencia para ti entre el éxito profesional y el éxito personal? ¿Eres exitoso como persona, eres exitoso profesionalmente en este momento? 

 El éxito personal está ligado al éxito profesional porque hay factores culturales que te llevan al éxito, en la medida que tu pensamiento es más trascendente, más elevado, o tiene un cúmulo de cultura, tienes asegurado, desde ese punto de vista cultural, un éxito, porque te has cultivado para eso, no para hacerte un hombre culto, sino para hacerte un hombre instruido que te permita interpretar los discursos que la vida te presenta; pero la formación académica no lo es todo, es la visión que tienes de ti mismo y del otro y del universo, todos los grandes filósofos han hablado siempre de eso, de esa interconexión que existe entre uno y el otro, es una visión dualista de la vida, porque buscando el dos se busca el uno, aprender a mirar al otro como símbolo y como espejo. El éxito profesional está ligado también al aporte que tu le das a una sociedad, allí es donde se hace valiosa la creatividad, porque tiene una re-dimensión tu idea, el pensamiento que has recreado.

¿Dónde ubicamos en ese contexto los que son autodidactas, los que no leen, los que no se forman académicamente? ¿Pueden alcanzar el éxito las personas que no han alcanzado es nivel cultural?

Si, el ejemplo más cercano es el de mi padre, él llego solo a sexto grado y un factor adverso a su propia vida lo llevó a cultivarse, y ¿cuál fue ese relativo fracaso?, porque no hay fracasos absolutos, que por ser demócrata fue preso por la dictadura de Marcos Pérez Jiménez, allí estando preso, se leyó todos los clásicos aprendió inglés, escribió poesías, entonces ¿cómo revalorizar el fracaso? ¿Qué aprendo del fracaso?, todo fracaso encierra el éxito.

¿Cuál fue tu motivación para enfocarte del mundo académico y universitario al mundo diplomático?

Porque es una forma de ayudar al otro, de ayudar a Venezuela. Proyectos como la Integración del Sur a través de la Ruta Fluvial. En este momento mi visión de éxito entra en relación directa con el servicio que le pueda brindar a mi país.

¿Qué quieres lograr? 

Una Cultura de la Paz que es uno de los postulados de la UNESCO, hoy en día toda política debe conducir a una cultura de la paz.

¿Dónde descasa la cultura de la paz?

 En la integración de todos… desde todo punto de vista político, económico, cultural, religioso, no puedes construir la paz en el mundo si todavía existen los conflictos, si existe todavía la muerte capital, la condena de muerte; no podemos hablar de hechos de paz en un país donde existe la pena de muerte.

¿Cómo integras tu formación espiritual en tu dinámica profesional?

 En mi forma de actuar, en mi forma de accionar, en mi forma de servir, yo no puedo ser semiólogo, lingüista, diplomático, poeta, si no hay una visión integradora de la vida y el mundo allí es donde descansa mi actividad espiritual.

¿Qué opinas de la Ley de Atracción? ¿Es importante esa Ley para alcanzar el éxito?

 Pienso que si, la ley de atracción es una conexión, uno atrae lo que piensa y cree, es como un imán que atrae lo que necesitas para interpretar la vida e interpretar lo que tú eres.

¿Qué la dirías a aquellos que no se han formado por diversas razones, porque la vida no les dio la oportunidad de hacerlo o se las dio y no la aprovecharon, para que puedan alcanzar el éxito?

Lo que dije al principio, que sean ellos mismos, conocerse es la gran lección de la vida.

Como poeta y en palabras sencillas ¿Qué es el éxito?

El éxito para mí es un viaje donde voy creando ciudades de Luz y Amor dentro del planeta.

Por Alejandro Ordóñez